Es una de las voces m\u00e1s claras respecto a la necesidad de que la UE tenga la voluntad de defenderse ante ofensivas h\u00edbridas como la rusa y la injerencia china\u00a0Leer\u00a0Es una de las voces m\u00e1s claras respecto a la necesidad de que la UE tenga la voluntad de defenderse ante ofensivas h\u00edbridas como la rusa y la injerencia china\u00a0Leer\u00a0\u00a0\u00a0<\/p>\n
Antiguo periodista y analista geopol\u00edtico en el Reino Unido y Estados Unidos, Radoslaw Sikorski<\/strong><\/a> representa junto al primer ministro polaco, Donald Tusk, a la nueva derecha liberal europea que ha sabido batir en las urnas a la derecha identitaria y trumpista<\/i>. El ministro de Exteriores de Polonia ha estado esta semana en Barcelona, donde particip\u00f3 en las jornadas del C\u00edrculo de Econom\u00eda.<\/p>\n PREGUNTA.<\/strong> La llegada de su gobierno a Polonia desaloj\u00f3 en las urnas al populismo identitario; luego lleg\u00f3 el ejemplo h\u00fangaro con la derrota de Viktor Orban.<\/p>\n RESPUESTA.<\/strong> En su d\u00eda en Polonia<\/strong><\/a> derrotamos al comunismo y ahora estamos en la vanguardia de c\u00f3mo derrotar la v\u00eda populista que est\u00e1 afectando a todas las democracias occidentales. Es un fen\u00f3meno global; en el Reino Unido adopt\u00f3 la forma del Brexit, est\u00e1n los movimientos separatistas y en contra de Bruselas. La motivaci\u00f3n es la misma: la fractura entre la ciudad y el campo, tambi\u00e9n el fen\u00f3meno de la inmigraci\u00f3n, una nostalgia que idealiza el pasado, cierto rechazo a los fen\u00f3menos de la globalizaci\u00f3n. Asimismo, hemos de ser conscientes de que algunos pa\u00edses como Rusia gastan millones de d\u00f3lares en polarizar a la sociedad europea, alimentando pol\u00e9micas, falsedades y debates encontrados, y que las compa\u00f1\u00edas tecnol\u00f3gicas norteamericanas invierten mucho dinero en absorber nuestra atenci\u00f3n y agitar la polarizaci\u00f3n. As\u00ed que la primera lecci\u00f3n que podemos sacar del caso polaco y h\u00fangaro es que debemos dar una respuesta racional y democr\u00e1tica a las demandas de los ciudadanos, no ignorarlas. En Polonia, por ejemplo, queremos una inmigraci\u00f3n regulada y bajo control<\/strong>. Y eso es lo que hemos hecho.<\/p>\n P.<\/strong> \u00bfC\u00f3mo encontrar el equilibrio entre una pol\u00edtica dura pero que no recurra a medidas racistas?<\/p>\n R.<\/strong> En los \u00faltimos a\u00f1os la izquierda ha impedido un debate racional sobre la inmigraci\u00f3n al excluir cualquier propuesta de regulaci\u00f3n, control… A la vez, muchos europeos consideran necesario un debate profundo y sincero, alejado de cualquier posici\u00f3n racista, sobre las ventajas y las desventajas de la inmigraci\u00f3n. \u00bfCu\u00e1ntos necesitamos? \u00bfPor cu\u00e1nto tiempo? \u00bfQu\u00e9 pol\u00edticas debemos aplicar para que pasen a ser ciudadanos que aporten al sistema? Una vez tienes claros estos par\u00e1metros es m\u00e1s f\u00e1cil aplicar pol\u00edticas. Lo que no puede ser es que el argumento sea que toda restricci\u00f3n sobre la inmigraci\u00f3n es racista, porque entonces s\u00ed que dejas el terreno libre a los populistas, ya que no es verdad que sea as\u00ed. No tenemos que disculparnos por querer que los inmigrantes que entren en Europa se puedan y deban integrar, que sean una ventaja econ\u00f3mica para nosotros y no un reto o problema a largo plazo. Y en este sentido debemos ser conscientes de que no todas las comunidades se integran bien<\/strong>.<\/p>\n P.<\/strong> Polonia es uno de los pa\u00edses europeos que m\u00e1s claro y presente tiene la amenaza que supone Rusia para Europa; en cambio, en Espa\u00f1a la guerra de Ucrania se percibe cada vez m\u00e1s como un conflicto lejano.<\/p>\n R.<\/strong> La amenaza rusa es muy variada. Por ejemplo, utiliza la inmigraci\u00f3n a trav\u00e9s de Bielorrusia para intentar desestabilizar a Polonia. Era una operaci\u00f3n que tra\u00eda personas de Oriente Pr\u00f3ximo para meterlas en la UE y dar argumentos y gasolina a la extrema derecha. Respecto al sentimiento en Espa\u00f1a, obviamente la geograf\u00eda importa y es normal que la amenaza rusa se perciba de manera diferente que en Polonia. Pero los espa\u00f1oles deben tener muy presente que Rusia<\/strong><\/a> ya ha interferido en el debate pol\u00edtico espa\u00f1ol -por ejemplo, apoyando a los independentistas catalanes, como apoya tambi\u00e9n la independencia de Escocia-, y Rusia tiene tropas de mercenarios -el llamado Afrika Korps- en el Sahel, cuya desestabilizaci\u00f3n puede tener consecuencias para Espa\u00f1a. As\u00ed que es una ficci\u00f3n peligrosa pensar que la distancia geogr\u00e1fica de Mosc\u00fa les pone a salvo de las intenciones de Putin, sus campa\u00f1as de desinformaci\u00f3n y su terrorismo de Estado, asesinando y atentando en suelo europeo.<\/p>\n P.<\/strong> \u00bfCree que puede atacar de manera directa a un pa\u00eds de la OTAN?<\/p>\n R.<\/strong> En septiembre entraron 21 drones militares en nuestro espacio a\u00e9reo tras ser lanzados desde Rusia y Bielorrusia; estuvimos disparando para tratar de derribarlos durante siete horas. No es poca cosa. Si hubieran sido uno o dos, podr\u00edamos aceptar que fue s\u00f3lo un error. No debemos tomarnos a broma las amenazas de Putin. Tenemos el ejemplo de Ruman\u00eda<\/strong><\/a>. Debemos proteger nuestras fronteras y desarrollar nuevos instrumentos de seguridad, preparados para la guerra con drones como estamos viendo en Ucrania, y eso incluye a Espa\u00f1a. No puede pensar que no le puede afectar, porque lo que hace Rusia hoy en Ucrania, con Polonia y los pa\u00edses b\u00e1lticos, quiz\u00e1 un d\u00eda no muy lejano lo lleven a cabo actores pol\u00edticos que est\u00e1n dentro de Estados cercanos a Espa\u00f1a.<\/p>\n P.<\/strong> \u00bfNecesitamos avanzar hacia un ej\u00e9rcito europeo?<\/p>\n R.<\/strong> El concepto no me gusta porque supondr\u00eda la desaparici\u00f3n de los ej\u00e9rcitos nacionales, y eso no va a pasar. Lo que debemos hacer es colaborar m\u00e1s y mejor, prepararnos ante las nuevas amenazas utilizando mejor los instrumentos de la UE. Y deber\u00edamos tener batallones conjuntos de reacci\u00f3n r\u00e1pida para emergencias de baja intensidad dentro de la UE, pero tambi\u00e9n en otros pa\u00edses donde Europa tenga intereses y deba defenderlos; por ejemplo, en Libia, donde Putin est\u00e1 intentando establecer bases militares. En circunstancias as\u00ed deber\u00edamos poder actuar militarmente sin depender siempre de Estados Unidos.<\/p>\n