\u00a0Leer\u00a0\u00a0Leer\u00a0\u00a0\u00a0<\/p>\n
Rafal Trzaskowski no es un alcalde m\u00e1s de una gran ciudad polaca. Este pol\u00edtico liberal y proeuropeo ha plantado cara al ultranacionalismo conservador de su pa\u00eds en dos elecciones presidenciales (2020 y 2025), como candidato del partido del primer ministro Donald Tusk. Y a punto estuvo de cantar victoria en la segunda ocasi\u00f3n, al quedarse a un punto de Karol Nawrocki. De ello y mucho m\u00e1s accede a hablar durante una visita a Madrid.<\/p>\n
PREGUNTA. \u00bfSu objetivo es transformar una ciudad, Varsovia, o una sociedad, la polaca?<\/strong><\/p>\n RESPUESTA.<\/strong> Mi trabajo es transformar Varsovia y hacer la ciudad lo m\u00e1s habitable posible, pero tambi\u00e9n resolver los problemas de la gente, en lo que respecta a los altos precios de la vivienda o a la crisis de salud mental entre los j\u00f3venes. Y a su vez intentar abordar algunos de los problemas que tenemos a nivel nacional. Los polacos estamos muy polarizados debido a las redes sociales, donde los algoritmos no hacen m\u00e1s que fomentar el conflicto y las emociones negativas. Por eso ense\u00f1amos a nuestros hijos en las escuelas a desarrollar ese instinto de verificar la informaci\u00f3n que ven, a no darla por buena tal cual, sino que sean capaces de cuestionar realmente la realidad.<\/p>\n P.<\/strong> \u00bfSe volver\u00eda a presentar a las elecciones presidenciales polacas?<\/p>\n R<\/strong>. Cuesta mucho imaginar una situaci\u00f3n as\u00ed. Ahora me centro en la ciudad. Pero lo importante para nosotros, es decir, para mi partido pol\u00edtico, que est\u00e1 en el poder, es extraer lecciones de esas elecciones, y la principal es que las personas menores de 35 a\u00f1os no responden a los mensajes habituales. Hay que ser mucho m\u00e1s activo en las redes sociales, y ellos est\u00e1n cansados de la polarizaci\u00f3n, as\u00ed que tambi\u00e9n hay que transmitir mensajes m\u00e1s positivos y abordar las cuestiones que les importan. Pero a su vez env\u00eda un mensaje muy claro al Gobierno de que tiene que cumplir sus promesas, porque mi candidatura tambi\u00e9n fue juzgada por el hecho de que provengo del mismo partido del que proviene el Gobierno, y aunque el Gobierno ha realizado una enorme cantidad de trabajo, dado que estamos en coalici\u00f3n, no hemos cumplido todas las promesas. Por desgracia, los populistas est\u00e1n ahora en auge en muchos pa\u00edses. Les resulta m\u00e1s f\u00e1cil ganar, porque muchos de ellos no tienen historial. Por eso es mucho m\u00e1s dif\u00edcil volver a la opini\u00f3n p\u00fablica en su contra.<\/p>\n P.<\/strong> \u00bfPerdi\u00f3 Polonia la gran oportunidad de contar con un presidente y un primer ministro del mismo signo pol\u00edtico con los que poder avanzar o Donald Tusk est\u00e1 logrando igualmente llevar su agenda adelante?<\/p>\n R. <\/strong>Si hubi\u00e9ramos tenido un presidente positivo y racional, podr\u00edamos haber avanzado y modernizado el pa\u00eds m\u00e1s r\u00e1pido, aprovechando el potencial de la gente y de la econom\u00eda en beneficio de la naci\u00f3n. Pero, por desgracia, tenemos un presidente [Nawrocki] cuya principal tarea es complicarle la vida al Gobierno y bloquear cualquier iniciativa, y ni siquiera lo oculta. Me refiero a que el presidente anterior [Andrzej Duda], que tambi\u00e9n era populista, vetaba leyes en contadas ocasiones. Este presidente veta muchas medidas presentadas por el Gobierno simplemente porque no quiere que el Gobierno cumpla sus promesas. Y a veces sus acciones son muy dif\u00edciles de explicar. Quer\u00edamos regular, por ejemplo, las criptomonedas, y \u00e9l lo ha vetado. Y ahora tenemos uno de los mayores esc\u00e1ndalos con las criptomonedas, en el que 30.000 personas que invirtieron se quedaron sin garant\u00edas de seguridad. As\u00ed que est\u00e1 bloqueando leyes que son buenas para la gente, que no tienen connotaciones pol\u00edticas, que es s\u00f3lo para complicarle la vida al Gobierno.<\/p>\n P.<\/strong> Con la amenaza del vecino ruso tan cercana, \u00bfest\u00e1 unida la polarizada sociedad polaca en el asunto de la Defensa?<\/p>\n R<\/strong>. S\u00ed. En lo que respecta al fortalecimiento de nuestras fuerzas armadas, al fortalecimiento de nuestros v\u00ednculos dentro de la Alianza Atl\u00e1ntica y a la ayuda a Ucrania, la mayor\u00eda de los polacos est\u00e1n de acuerdo. El anterior presidente, tambi\u00e9n del partido Ley y Justicia, era populista. Pero en cuestiones como el apoyo a Ucrania, el apoyo a nuestra industria armament\u00edstica, nuestras relaciones con la OTAN y las buenas relaciones con nuestros socios europeos, estaba en la misma l\u00ednea que este Gobierno. Por desgracia, el nuevo presidente se muestra reacio incluso en eso. Por ejemplo, vet\u00f3 el programa europeo SAFE, que nos permitir\u00eda utilizar una gran cantidad de pr\u00e9stamos de la Uni\u00f3n Europea para invertir en nuestras fuerzas armadas y en nuestra industria armament\u00edstica, con el argumento de que nos har\u00eda dependientes de Alemania. As\u00ed que, aunque existe un amplio consenso en lo que respecta a las cuestiones de seguridad y en ayudar a Ucrania, algunos de los populistas ahora incluso lo est\u00e1n cuestionando, lo que va en contra del inter\u00e9s nacional de Polonia.<\/p>\n P.<\/strong> \u00bfC\u00f3mo se percibe desde Polonia a Espa\u00f1a en la cuesti\u00f3n de Defensa? \u00bfSe considera que nuestro pa\u00eds hace caso omiso de las amenazas al no dar siquiera ya el visto bueno a invertir el 5% del PIB?<\/p>\n R.<\/strong> El peligro es igual para todos. Entiendo que los espa\u00f1oles no perciban la amenaza inminente como la percibimos en Europa del Este. Pero los dictadores locos desestabilizan el mundo. Y si Putin queda impune, todos estos dictadores ver\u00e1n que Europa y la alianza occidental son d\u00e9biles y que no somos cre\u00edbles. Aquellos tiempos en los que pod\u00edamos confiar en los estadounidenses en materia de seguridad y no hacer nada por nuestra cuenta han terminado. El mundo se desestabiliza cada vez m\u00e1s mientras hablamos. As\u00ed que, si queremos estar juntos en esto y mostrar solidaridad, todos tenemos que gastar m\u00e1s dinero en Defensa porque nadie va a hacerlo por nosotros. F\u00edjate lo que est\u00e1 pasando en Ucrania, f\u00edjate lo que est\u00e1 pasando en Oriente Pr\u00f3ximo o en el Golfo P\u00e9rsico. Todo tiene una enorme influencia en lo que est\u00e1 pasando en Polonia, pero tambi\u00e9n en lo que est\u00e1 pasando en Espa\u00f1a. F\u00edjate en los precios de la energ\u00eda. Y eso que el actual Gobierno de Espa\u00f1a est\u00e1 haciendo mucho por lograr la autosuficiencia gracias a la inversi\u00f3n en energ\u00edas renovables. A\u00fan as\u00ed, los impactos se est\u00e1n dejando sentir. Y si los estadounidenses est\u00e1n pensando ahora en relajar su compromiso con Europa, no hay otra opci\u00f3n que ser m\u00e1s fuertes nosotros mismos en Europa. Por supuesto, tenemos que invertir en la OTAN porque es la piedra angular de nuestra seguridad. Tenemos que explicar a los estadounidenses que necesitan aliados fuertes y leales en Europa, pero tambi\u00e9n debemos invertir en nuestras propias capacidades europeas.<\/p>\n P. <\/strong>La relaci\u00f3n con Donald Trump es realmente complicada. \u00bfLlega a comprender la disputa tan directa entre Pedro S\u00e1nchez y el presidente de Estados Unidos o es m\u00e1s partidario de intentar rebajar el tono?<\/p>\n R.<\/strong> Lamento que la nueva Administraci\u00f3n estadounidense sea cada vez menos predecible, pero deber\u00edamos centrarnos en lo que tenemos que hacer en cuanto a medidas positivas. Quiero decir, Donald Trump es como es. Ahora bien, la pregunta es: \u00bfdeber\u00edamos juzgarlo?, \u00bfy dejar de quejarnos?, \u00bfes eso eficaz en pol\u00edtica o deber\u00edamos sacar las lecciones? Si quisi\u00e9ramos sacar las lecciones, entonces deber\u00edamos centrarnos en nosotros mismos, en fortalecer la econom\u00eda europea, en reforzar nuestra competitividad, en llevar a cabo proyectos comunes juntos. As\u00ed, por ejemplo, en lo que respecta a la industria de Defensa, eso se convierte en una palanca para el desarrollo econ\u00f3mico. Pero tampoco dupliquemos las cosas que hacemos. Tenemos que tomar decisiones sobre una pol\u00edtica energ\u00e9tica sensata, en la que, s\u00ed, luchamos contra el cambio clim\u00e1tico, pero damos prioridad a la competitividad de nuestra econom\u00eda si tenemos que competir con otros. Tenemos que ponernos de acuerdo en materia de investigaci\u00f3n y desarrollo y en nuestro propio modelo de Inteligencia Artificial. Tenemos que hacer todo eso cuando vemos que los estadounidenses son menos predecibles de lo que sol\u00edan ser.<\/p>\n P. <\/strong>\u00bfEst\u00e1 bien orientado entonces el anuncio del Gobierno alem\u00e1n de recortes en el Estado del Bienestar para hacer frente a crecientes gastos como el de inversi\u00f3n en Defensa?<\/p>\n R.<\/strong> Me alegra mucho que el canciller Friedrich Merz haya reconocido algunos de los errores que Alemania cometi\u00f3 en los \u00faltimos a\u00f1os.<\/p>\n P.<\/strong> \u00bfSe refiere a cuando gobernaba Angela Merkel?<\/p>\n R.<\/strong> S\u00ed. La pol\u00edtica de inmigraci\u00f3n, la pol\u00edtica energ\u00e9tica, el trato a Rusia y la dependencia de ella, de sus combustibles f\u00f3siles, el hecho de tratar a Mosc\u00fa como un socio comercial fiable, y el haber llegado a depender en gran medida de China y de sus exportaciones. Quiero decir, es bueno que Merz admita esos errores porque llev\u00e1bamos desde 2004 dici\u00e9ndoles a nuestros amigos europeos que necesit\u00e1bamos ser autosuficientes e independientes en materia energ\u00e9tica. Les dec\u00edamos a nuestros amigos que Putin solo entiende el poder y que no se le debe tratar como a un hombre de negocios. Y entonces nuestros amigos en Europa nos dec\u00edan que est\u00e1bamos obsesionados con Rusia. Por desgracia, la historia nos ha dado la raz\u00f3n. Adem\u00e1s, Alemania no estaba gastando lo suficiente en Defensa, por lo que necesitaba reformar sus pol\u00edticas. Me alegra mucho que el an\u00e1lisis de la situaci\u00f3n geopol\u00edtica del canciller Merz sea muy similar al nuestro.<\/p>\n P.<\/strong> Pero la Historia tiene mucho peso en esa zona de Europa. \u00bfLa situaci\u00f3n ya es diferente? \u00bfQuiere ver Polonia una Alemania fuerte? <\/p>\n R.<\/strong> No se trata de una Alemania fuerte, sino de una Europa fuerte. Alemania es un socio muy cercano para nosotros, al igual que Francia. Pero adem\u00e1s, el Gobierno de Tusk colabora muy estrechamente con Espa\u00f1a, con Italia y tambi\u00e9n con Reino Unido, aunque est\u00e9 fuera de la Uni\u00f3n Europea.<\/p>\n P. <\/strong>Cuando hablaba de errores en el pasado de Alemania ha hecho una advertencia por la proximidad a China, algo que Espa\u00f1a ejerce a d\u00eda de hoy: la cercan\u00eda con Pek\u00edn.<\/p>\n R.<\/strong> Debemos sacar conclusiones del pasado. Ya hemos visto lo que pas\u00f3 con Rusia. Por supuesto, China es un pa\u00eds completamente diferente. China puede ser nuestro socio. Pero ante todo tenemos que pensar primero en Europa y no depender demasiado de China. Lo que Rusia nos ense\u00f1\u00f3 es que s\u00f3lo podemos ser fuertes cuando hablamos con una sola voz. Lo que deber\u00edan ense\u00f1arnos las relaciones actuales con EEUU es que Trump nos tomar\u00e1 en serio si nos mantenemos unidos. De manera similar ocurre con China. Si alg\u00fan pa\u00eds de Europa quiere tener una relaci\u00f3n especial con China, eso socava en cierto modo su propia posici\u00f3n y la de la Uni\u00f3n Europea. Deber\u00edamos tener una pol\u00edtica \u00fanica hacia China. No tiene por qu\u00e9 ser agresiva. Puede ser firme, basada en la colaboraci\u00f3n, pero es mejor que lo hagamos juntos, y los chinos nos respetar\u00e1n m\u00e1s. Si nos ponemos de acuerdo, los europeos tenemos un potencial incre\u00edble. Somos mucho m\u00e1s fuertes cuando hacemos las cosas unidos. <\/p>\n \u00a0<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" \u00a0Leer\u00a0\u00a0Leer\u00a0\u00a0\u00a0 Rafal Trzaskowski no es un alcalde m\u00e1s de una gran ciudad polaca. Este pol\u00edtico liberal y proeuropeo ha plantado cara al ultranacionalismo conservador de su pa\u00eds en dos elecciones presidenciales (2020 y 2025), como candidato del partido del primer ministro Donald Tusk. 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